Dans le monde du design et de l’architecture,la liste AD100 est la plus renommée, elle entre maintenant dans sa quatrième décennie.
Chaque année Architectural Digest – AD désigne les TOP 100 architectes d’intérieur que vous devez connaître Elliott Barnes fait partie de la sélection AD France et Etats Unis.
Voici les réponses d’Elliott Barnes pendant l’interview….
Quel a été mon souvenir le plus important d’Andrée Putman ? Il y en a tellement, quand on passe 17 ans à travaillé aux côtés de quelqu’un comme j’en ai eu la chance, il y a tellement de choses qui vous influencent qui me viennent à l’esprit. Je pense qu’en général, un des points les plus mémorables était son attitude. L’attitude est d’être en constante recherche, constante découverte, être constamment ouvert à faire des choses que l’on n’imaginait pas être capable de faire. Dans un certain sens, elle était presque sans frontière. Elle était très curieuse à propos de tout. Et je pense que c’est vrai pour moi à bien des égards, c’est une astuce que je retrouve chez des artistes que j’admire, des artistes qui continuent à changer, comme par exemple Miles Davis, dont sa carrière est complètement en train de changer. Ou prenez Pablo Picasso, qui durant sa carrière étant toujours en train de changer sa façon de peindre. Donc, la façon dont Andrée post-interior design et son aspect créatif ne se répétait jamais. Il y avait une certaine manière de faire des choses, un certain vocabulaire, un certain « style » bien qu’elle détestait ce mot, mais il y avait une certaine manière de faire les choses.
Aujourd’hui ? Maintenant ? (rires) oh mon dieu…je pense dans un sens général que c’est sa sorte de minimalisme texturé et je crois, c’est une généralité mais pour définir ce que cela veut dire exactement, et donc la partie texturée vient avec l’utilisation de matériaux et des détails pour articuler certaines idées à propos de comment les choses se forment, certaines idées de comment on fait et qui utilisent la lumière naturelle. La texture est venue avec des oppositions de lisse et brut, ce genre de contraste et puis bien-sûr le coté minimaliste, qui maintenant est presque vénal de dire minimaliste, mais c’est le moyen d’enlever tout ce qui n’est pas nécessaire et juste utiliser le strict minimum.
Je pense que c’est ainsi que je le définirais dans un sens très général. Maintenant, la question est “Comment cette chose s’applique-t-elle aux différentes parties de ce que vous avez vu”, par exemple comment ce minimalisme texturé s’applique-t-il et si nous faisons une galerie privée ou une autre sorte d’espace privé, comment cela s’applique-t-il… Dans cette notion de minimalisme texturé, cela donne assez de liberté pour suivre différents chemins qui pourraient être particuliers à ce projet et toujours en apportant cette idée de matériaux et de détails pour exprimer une idée. Dans le cas de Ruinart, le papier à vin que nous avons inventé, et qui a pris beaucoup de plaisir après le premier pressage, le système du chanvre et du lin pour faire un papier qui concerne vraiment tout le monde du champagne parce que le chanvre était utilisé par Dom Pérignon pour tenir les bouchons dans les bouteilles en 1726-1727. En même temps, articuler tout cela d’une manière très stricte où on ne fait que ce qui est nécessaire, ce qui doit être fait. Il ne faut donc pas faire de choses superflues, et en supprimant le superflu, on laisse de l’espace aux textures, aux finitions et aux matériaux pour qu’ils puissent respirer et s’exprimer.
Pas nécessairement. Ce n’est parce que vous utilisez une feuille d’or dans une pièce qu’elle est luxueuse ou agréable. Cela n’a rien avoir ça, rien en fait. Je pense que j’utiliserais une feuille d’or dans une pièce parce que cela me permet d’exprimer une certaine idée ou relier le projet aux personnes qui l’utilisent, cela me permet de créer une certaine narration que je fais assez souvent dans mes projets. Le luxe est très…c’est probablement une toute autre discussion. Le luxe est…hum c’est compliqué. Le luxe a beaucoup à voir avec des choses qui sont très difficiles à obtenir, et a à voir avec des choses qui ne sont peut-être même pas appréciées par beaucoup de monde. Ce n’est pas parce que vous avez une très belle œuvre d’art dans une pièce que celle-ci fonctionne. Une pièce fonctionne et après l’art fonctionne avec la pièce et la pièce avec l’art…c’est un dialogue strict dans les deux sens. C’est possible de marcher dans la rue et de trouver un vieux morceau de bois qui vous parle, qui vous dit quelque chose et qui ensuite vous dit quelque chose sur le projet et vous mettez ça dans une pièce et ça marche. C’est possible et je pense que ce que je trouve vraiment intéressant et important est de construire des espaces qui permettent que cela se produise, si c’est le cas. Alors que si vous prenez une très bonne photo de…je ne sais pas…et vous le mettez dans une pièce, ça risque de ne pas marcher, non ? Donc, ce n’est pas parce que vous avez ces magnifiques et superbes objets précieux que vous mettez dans une pièce que ça marche. Il est toujours important de comprendre ce que le projet essaye de dire car chaque projet à une voix et dans un sens, c’est mon travail de donner de l’espace à cette voix et en donnant cet espace, cette voix me dirait ensuite ce qui est ou pas approprié pour l’espace.
Les collections invisibles sont en fait, une idée brillante. Ce que je voulais mire avec l’ Isabelle Dubern-Mallevays, Pierre Yovanovitch qui sont les fondateurs de cette société renaissance, l’idée était de créer une collection l’idée était de créer une collection de travaux qui n’étaient présents que dans les travaux de construction des designers d’intérieur, des décorateurs et des architectes. C’est-à-dire que si vous faites une pièce et que vous faites une table dans la pièce, ils prennent cette table pour en faire une partie de leur collection, et l’idée est que l’invisible n’est pas destiné à être une collection ou une partie de la collection au départ. Il était destiné à participer à une idée beaucoup plus grande, à une portée beaucoup plus large que leur projet. Et donc, ce qui s’est passé, ce que cela a permis au designer de faire, c’est de créer cette sorte de collection de différentes pièces issues de différents projets et de les rassembler sous le nom de ce designer, puis Anna et [nom] ont rassemblé le tout sous la marque de la collection Invisible. Depuis qu’elles se sont diversifiées, je pense que le cœur de leur approche est incroyablement unique et séduisant. Je les apprécie vraiment pour cela.
Eh bien, Paris est très personnel pour moi. Je suis originaire de Los Angeles et je savais déjà très jeune que j’allais vivre à Paris. Je ne comprenais pas, quand j’étais jeune, que j’allais vivre à Paris pendant plus de la moitié de ma vie. Je suis un urbaniste et j’aime les espaces CD, j’aime la sensation de cet environnement construit et je me sens chez moi dans de nombreuses villes du monde et je pense que l’énergie de la ville influence clairement ce que je fais. Un des exemples, en termes de contacts, si vous construisez une ville il y a un environnement bâtit avec lequel vous pouvez dialoguer dans un projet, si vous prenez cela au niveau urbain, au niveau architectural, au niveau design intérieur, quand vous rénovez un espace et travaillez dans la maison de quelqu’un qui est déjà un environnement construit, vous devez établir un dialogue avec les contacts de la maison, et c’est ce dialogue dont nous avons tant parlé avant, la voix, il s’agit d’écouter la voix du lieu et ensuite d’entrer dans une sorte de relation avec cela, et sur cette base construire quelque chose de nouveau.
Eh bien, je veux dire, c’est comme gagner un Oscar, vraiment. En France, c’est comme gagner un César. C’est une reconnaissance par des professionnels respectés que ce que vous faites a laissé une sorte de marque ou a influencé quelqu’un ou quelques personnes dans un endroit donné. Mais l’AD, c’est un honneur à cause de cela, parce que c’est une très grande marque et beaucoup de gens font partie des quelques sélectionnés, c’est évidemment un immense plaisir et un immense honneur, mais comme je le dis toujours, le combat continue et une fois que l’annonce a été faite 20 minutes plus tard, tout recommence, n’est-ce pas ? Les tâches recommencent. Cela rend les choses plus difficiles parce que vous devez… Maintenant que vous avez reçu cette merveilleuse accolade, vous devez être à la hauteur, donc cela devient plus difficile. C’est bien parce que j’aime les défis, j’aime me tester et être poussé, et cela me ramène à ce que je disais avec André au début, à savoir ne jamais vraiment accepter où l’on est, mais toujours pousser pour découvrir des choses. Donc, merci à AD USA et à AD France de m’avoir nominé parce que cela m’inspire à pousser plus loin et à aller plus loin.
Ça dépend du jour ? Cela dépend du jour, cela dépend du jour, cela dépend du projet, et je pense que c’est une ambivalence importante à avoir d’une certaine manière parce que si vous venez avec… Désolé, je suis influencé par le jazz, influencé par l’art et influencé par les bateaux, je suis influencé par beaucoup de choses différentes. Mais si vous limitez votre influence à cela et que vous dites que je suis influencé par ABC, quand vous arrivez sur un projet, c’est ce que vous apportez au projet. Si vous vous présentez à un projet, dans un sens nu, et dans un sens ouvert à tout ce que le projet va vous présenter, et basé sur ce que le projet vous présente, alors vous cherchez des influences et des sources. Ce que vous commencez à faire, c’est élaborer une solution ou une réponse qui est particulière à ce moment précis dans ce travail précis. Il est donc important de développer ce que les Français appellent un “regard”, une certaine apparence, qui cherche des influences dans une multitude et un large éventail de sources. Cela peut être la façon de faire du champagne, les voitures rapides, le jazz… En ce moment, je suis vraiment en musique Christopher le 16, ces quatre derniers jours, car c’est pour cela que je suis là. J’aime aussi regarder l’art contemporain et j’aime aussi regarder les meubles, et j’aime aussi regarder la mer, et vous savez j’aime regarder beaucoup de choses différentes. Je pense qu’une fois que vous avez toutes ces choses, alors vous avez juste… Vous n’avez pas besoin d’être influencé par ça parce que c’est le projet qui vous influence, et c’est là que la connexion se produit, n’est-ce pas ? Parce que c’est le projet qui vous parle.
Juste… Juste le prochain projet… Chaque projet est un projet de rêve parce que chaque projet me permet de rêver. Donc il n’y a pas un seul type de projet, vous savez je suis intéressé par beaucoup de choses, par faire beaucoup de choses. Je suis intéressé par la création d’hôtels et de centres d’essai autour du champagne et du vin, et j’adorerais faire du bateau et de l’avion en même temps, ce serait vraiment génial de concevoir une boîte à cigares pour une entreprise de Dubaï. Donc, le projet de rêve est le prochain projet. Je pense que c’est suffisant pour moi.
C’est une procédure très compliquée. Il faut d’abord qu’il y ait un respect mutuel et qu’il y ait une connexion. Ensuite, une fois qu’il y a une connexion, il doit y avoir une confiance pour pouvoir lâcher prise. C’est très curieux parce que dans la discipline que je voulais dire dans la façon dont je choisis de m’exprimer, les détails sont importants donc… Ce que je dirais, un maniaque du contrôle dans un certain sens. Je suis un maniaque du contrôle, je veux contrôler tous les détails et la chose la plus miraculeuse à faire est de trouver un artiste ou un artisan qui comprend ce que vous avez fait, peut-être qui vous êtes et où vous voulez aller, et dans un sens de projet, et qui est capable de vous communiquer des idées en retour, alors vous pouvez lâcher prise parce qu’il y a cette confiance. Je travaille avec un gars qui s’appelle Pierrick Leflocque, qui fait du travail de cuir pour moi, et c’est cette relation spéciale que j’ai avec Pierrick, et il est meilleur ouvrier de France et il travaille pour certaines des plus grandes maisons de mode pour tous leurs articles en cuir, et il est vraiment un maître dans son métier. Je peux faire un dessin et il revient me voir pour me dire, et puis ceci, et puis à ce moment-là, nous disons simplement de le faire, et je sais que son niveau d’exigence est aussi élevé, sinon plus, que le mien. C’est là que nous nous connectons et qu’il y a de la confiance. C’est un processus difficile et parfois ça marche, parfois ça ne marche pas et ce n’est pas grave. Il y a des artisans qui ont besoin que vous leur disiez tout et d’autres non, donc c’est un sentiment, il faut que ce soit juste, vous savez ? Vous devez apprécier ce que quelqu’un fait, apprécier son expertise, ses connaissances, son expérience, et être capable de lui faire confiance et si vous le sentez bien, si vous le sentez dans votre cœur, alors c’est une exigence. Et si ce n’est pas le cas, alors ce n’est pas grave.
Il n’y a jamais eu de moment précis, mais j’ai réalisé assez tard que beaucoup de choses dans ma vie m’avaient orienté vers ce que je fais maintenant. Alors, quand j’étais assez jeune, comme beaucoup d’enfants, j’ai eu la chance que ma mère m’envoie à l’école d’art de Los Angeles et puis, quelques temps plus tard… J’ai toujours dessiné et puis plus tard, j’ai commencé à concevoir des bateaux et des meubles, donc je dessinais beaucoup de meubles à la maison, tout seul, toujours des élévations en quelque sorte. Je dessinais beaucoup de bateaux parce que j’aimais vraiment la voile et j’aime toujours la voile. Je pensais que j’allais devenir architecte naval et concevoir des bateaux de course de la Coupe de l’America. Puis, en parlant à mon père et à d’autres personnes, je me suis dit que cette histoire d’architecture était peut-être intéressante, alors j’y ai pensé pendant un moment et j’ai commencé à regarder en arrière… Et j’ai fini par le faire, j’ai pris des cours d’architecture et je suis allé à Cornell pour obtenir un diplôme d’architecture et de design urbain. Puis je suis retourné en Californie et j’ai commencé à travailler pour un architecte, Arthur Ericksen, et j’étais assez jeune et j’ai pensé “Wow, je travaille ici depuis un an et je n’ai jamais vu quoi que ce soit de construit, ça prend tellement de temps cette histoire d’architecture” vous savez ? J’étais un peu, je ne sais pas, pas désenchanté par la pensée “Wow, ça prend beaucoup de temps”… A ce moment là, j’ai su que je voulais vraiment changer de vie et venir en France, et je savais qu’en faisant ça, venir à Paris, je savais que je voulais et quand j’ai commencé à travailler avec Andrée, j’ai découvert tout ce monde du design d’intérieur donc je ne connaissais pas vraiment ce monde du design d’intérieur quand je travaillais avec elle, et à ce moment-là, j’ai commencé à réaliser que ça me semblait juste et que toutes les choses que j’avais apprises à l’école d’architecture sur la façon de construire des bâtiments, et toutes les choses que j’avais faites sur la conception de bateaux, toutes les choses que j’avais faites en tant qu’enfant en concevant des meubles, tout ça s’est rassemblé dans ce que nous faisions à l’ENSAD. Et ça avait du sens. J’ai laissé tomber l’architecture et je ne regarde jamais en arrière et je n’ai pas de regrets… Parce que la formation en architecture que j’ai reçue à Cornell a fondamentalement formé la façon dont je pense à l’espace dans le design d’intérieur. Elle a fondamentalement construit ma perspective. Donc, être un architecte m’a préparé à devenir un designer d’intérieur dans un sens. C’est une sorte de…
Donc, j’ai commencé à enseigner quand j’étais un étudiant diplômé à Cornell, j’étais assistant de professeur donc il y avait un professeur qui était à la tête de l’année et il avait 3 ou 4… 4 étudiants diplômés qui l’aidaient à gérer les quatre différents studios dont il était responsable. Donc, chaque étudiant diplômé était en charge de 15 très jeunes enfants et ça a commencé là, et ça n’a rien à voir avec la carrière. Cela a beaucoup à voir avec le développement personnel. Cela a beaucoup à voir avec le fait d’être capable d’expliquer une idée que l’on a à quelqu’un. Il est important, à un deuxième niveau, d’être capable d’écouter les idées de quelqu’un. La troisième chose qu’il m’a fallu un peu de temps pour comprendre, mais qui fait maintenant partie intégrante de mon travail, c’est qu’il faut donner à la personne l’espace nécessaire pour s’exprimer. Donc, même si je suis leur professeur, l’instructeur, c’était le cas peut-être, et j’apporte une sorte de culture académique très américaine à une culture académique et un environnement très français, donc il y a évidemment un point de rencontre là. Mes références architecturales sont différentes de celles des enfants parce que nous venons de deux endroits différents, ce qui est bien, et il est important de lâcher prise et de savoir que vous êtes là pour aider l’étudiant à exprimer ses idées. Vous n’êtes pas là pour que l’étudiant exprime vos idées. Vous devez donc être capable de vous mettre dans une certaine position, celle de fournir des informations que l’élève peut comprendre ou non. S’il les comprend, c’est merveilleux, et s’il ne les comprend pas, ce n’est pas grave. Donc, d’un point de vue de développement personnel, qui s’étend ensuite évidemment, je suppose, à un point de vue professionnel, l’enseignement vous apprend l’humilité. Je pense que c’est de ça qu’il s’agit ; c’est de l’humilité. Vous pouvez avoir toutes les accolades du monde, mais vous n’êtes pas là pour écraser un jeune esprit ; vous êtes là pour le soutenir et lui donner une sorte de tremplin pour aller encore plus loin, et cela signifie que vous devrez peut-être ne pas parler de vos propres idées, mais vraiment parler de leurs idées. C’est un peu comme élever un enfant, d’une certaine manière, c’est un peu comme ça, d’une certaine façon.
Je pense qu’il serait très présomptueux de dire que vous comprenez à 100% ce que votre client veut et ce dont il a besoin dès la première rencontre. Je pense que c’est impossible. Je pense qu’il est tout à fait possible de rencontrer un client et de se mettre en position de dire “Je suis ici pour, au cours de ce processus de projet, qui peut durer de 1 an à 3 ans et parfois plus, je suis ici pour vous écouter et, sur la base de mon expérience, vous fournir les meilleurs conseils possibles pour réaliser ce projet que vous aimeriez faire”. Au cours du projet, vous découvrez qui est le client, et à un moment donné, vous découvrez certaines choses qui vous permettent de prendre certaines décisions, mais je pense qu’il ne faut jamais être présomptueux et dire “Oh, je sais ce dont cette personne a besoin”, parce que si vous faites cela, je pense que vous vous préparez à une sorte de grand réveil et peut-être pas un très agréable, à un moment donné. Je pense que le plus important est d’être ouvert, d’écouter le client et de ne pas avoir peur de lui dire “Je ne sais pas”. C’est normal de ne pas savoir. Ce n’est pas bien de ne pas essayer de le découvrir. Ainsi, j’ai dit à des clients “Que pensez-vous de ceci ?” et je leur ai répondu “Je ne sais pas, je ne sais pas, mais je vais y réfléchir et m’informer et je reviendrai vous voir, et je vous dirai alors ce que je pense”. Je pense, encore une fois, qu’il s’agit de cette idée d’humilité et de sincérité, et de comprendre que le processus ne concerne pas que moi. Je suis toujours très flatté lorsque les clients viennent me voir et me disent : “Oh Elliott, j’aime ce que vous faites, pourriez-vous faire quelque chose pour nous ?” et la réponse est oui, parce que je suis flatté d’avoir pu établir un lien avec eux à ce niveau, mais je leur dis aussi que ce que vous avez vu dans d’autres projets n’est pas ce que je vais faire pour vous. Ce que je vais faire pour vous sera vraiment à propos de vous. Notre travail ensemble sera le témoin d’une manifestation de cette découverte de qui vous êtes, et de qui est votre famille, et de qui je suis, et de qui nous sommes en tant qu’équipe travaillant ensemble. Je dis souvent à mes clients que ce projet n’est pas à propos de moi, mais d’eux, vraiment. Et je suis cette sorte d’instrument qui leur permet de prendre cette idée qu’ils ont de ce que pourrait être l’espace ou même une idée plus complexe de ce que pourrait être une maison, et je suis cet instrument qui leur permet de la réaliser. En fin de compte, ce qui est important, c’est que quelqu’un entre dans la maison d’un client et lui dise : “Wow, cette maison, vous savez Catherine, vous ressemble tellement, je peux vraiment vous sentir dans cette maison”. C’est important. C’est un peu dommage, je pense, quand quelqu’un entre dans cette maison et dit “Wow c’est un super projet Elliott Barnes”, je pense que c’est un peu dommage parce qu’alors je n’ai pas été capable de capturer le caractère de Catherine, n’est-ce pas ? Et c’est ce qui est important.
Nous n’avons pas abordé l’importance de l’histoire aujourd’hui. Dans le design d’intérieur et dans l’architecture. Et je dis cela parce que c’est ma bannière en ce moment, c’est mon truc, et ce que je dis à tous les designers, c’est que, eh bien 2 choses : la première est qu’il est vraiment important d’ouvrir des livres et de regarder comment les choses étaient il y a 5 ans, même il y a 500 ans, et de comprendre dans le design d’intérieur pourquoi les designers faisaient, dans les années 1700, un certain détail d’une certaine manière et de comprendre le langage des détails, de comprendre l’histoire et la théorie du design d’intérieur parce que cela influence la façon dont nous créons les espaces. Une autre chose que je dirais est que tous les designers ne devraient jamais oublier le crayon, n’oubliez pas le crayon, car dans un monde où tout est construit autour d’un ordinateur aujourd’hui, ce que nous faisons, c’est que nous dessinons. Et nous communiquons des idées à travers ce que nous dessinons.
Merci Bettina. [rires] Merci beaucoup. Merci pour l’invitation. Portez-vous bien ! Restez à l’écoute ! Bye bye !